Discussion Forum: Thread 350874

 Author: Namsey View Messages Posted By Namsey
 Posted: Nov 28, 2023 06:21
 Subject: Jaunissement des pièces à travers les tiroirs
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Namsey (98)

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Bonjour, à titre préventif je me demandais si les pièces peuvent jaunir à travers
les tiroirs en plastique transparents de mes organisateurs. Les miens sont dans
une pièce ensoleillée dont un à proximité de la fenêtre et il serait compliqué
de réorganiser la pièce, je manque pas mal de place car ce n'est pas une
pièce dédiée à ma collection mais c'est tout ce que j'ai. Quelqu'un
aurait-il la réponse ?
PS : j'utilise ces organisateurs, si ça peut aider :
https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B008DHZXY0/ref=ox_sc_saved_image_6?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1
 Author: SDF_Bricks View Messages Posted By SDF_Bricks
 Posted: Nov 28, 2023 10:11
 Subject: Re: Jaunissement des pièces à travers les tiroirs
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SDF_Bricks (296)

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In LANG Français, Namsey writes:
  Bonjour, à titre préventif je me demandais si les pièces peuvent jaunir à travers
les tiroirs en plastique transparents de mes organisateurs. Les miens sont dans
une pièce ensoleillée dont un à proximité de la fenêtre et il serait compliqué
de réorganiser la pièce, je manque pas mal de place car ce n'est pas une
pièce dédiée à ma collection mais c'est tout ce que j'ai. Quelqu'un
aurait-il la réponse ?
PS : j'utilise ces organisateurs, si ça peut aider :
https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B008DHZXY0/ref=ox_sc_saved_image_6?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

I'll translate ,,,

Good Day. I was wondering if parts could get yellow when stored in clear plastic
drawers, in my organizers. Mine are in a sunlit room, close to a window, and
it will be difficult to re-organize the room and move things around. I lack
storage space as the room is not dedicated to my collection and is all I have.
Anyone can pitch in with advice/experience?

PS : I use these organizers, if that helps

https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B008DHZXY0/ref=ox_sc_saved_image_6?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1
 Author: Brick_Qc View Messages Posted By Brick_Qc
 Posted: Nov 28, 2023 12:54
 Subject: Re: Jaunissement des pièces à travers les tiroirs
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In LANG Français, Namsey writes:
  Bonjour, à titre préventif je me demandais si les pièces peuvent jaunir à travers
les tiroirs en plastique transparents de mes organisateurs. Les miens sont dans
une pièce ensoleillée dont un à proximité de la fenêtre et il serait compliqué
de réorganiser la pièce, je manque pas mal de place car ce n'est pas une
pièce dédiée à ma collection mais c'est tout ce que j'ai. Quelqu'un
aurait-il la réponse ?
PS : j'utilise ces organisateurs, si ça peut aider :
https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B008DHZXY0/ref=ox_sc_saved_image_6?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

Ce dont les rayons UV qui causent le yellowing, donc oui les Lego sont à risque,
mais moins puisqu'il y a une protection.
 Author: anotherParrot View Messages Posted By anotherParrot
 Posted: Mar 3, 2024 13:26
 Subject: Re: Jaunissement des pièces à travers les tiroirs
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In LANG Français, Namsey writes:
  Bonjour, à titre préventif je me demandais si les pièces peuvent jaunir à travers
les tiroirs en plastique transparents de mes organisateurs. Les miens sont dans
une pièce ensoleillée dont un à proximité de la fenêtre et il serait compliqué
de réorganiser la pièce, je manque pas mal de place car ce n'est pas une
pièce dédiée à ma collection mais c'est tout ce que j'ai. Quelqu'un
aurait-il la réponse ?
PS : j'utilise ces organisateurs, si ça peut aider :
https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B008DHZXY0/ref=ox_sc_saved_image_6?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

Ceux qui ont le plus étudié ce phénomène sont les collectionneurs de matériel
informatique, relayés par la suite par des collectionneurs jeux-vidéos / retro-gaming.
Ce qui provoque le jaunissement est un additif ajouté au plastique au moment
de sa production (un retardateur de feux). C'est aléatoire selon les séries
ou les usines, selon le dosage ou l’additif utilisé. Certaines pièces jauniront
immanquablement, et certaines pièces qui n'ont pas jaunis 20 ans plus tard
ne jauniront probablement jamais.

Les UV ont été suspectés, à la découverte que ça joue un rôle dans les expérimentations
de dé-jaunissement (traitement retro-bright). Mais il s’avérerait plutôt que
ce soit l'exposition à l’oxygène qui le provoque. Même à l'abri de toute
lumière pendant des années.
Voici une vidéo intéressante sur le sujet, c'est un retour d'expérience
avec 7 ans de recul : https://youtu.be/ZM5CURkVJP0?si=FtKWwgYyerSDu0d3

Le problème des UV concerne davantage la dépigmentation. Je ne sais pas à quel
degré ça peut concerner des matériaux plastiques teintés dans la masse (comme
la plupart des legos), mais ça peut davantage concerner les pièces imprimées
(mais probablement moins que l'usure), et plus certainement les pièces textiles
et autocollants. Peut être aussi certaines couleurs référencées comme "ink"
dans cette liste : https://ryliehowerter.net/colors.php

Il y a diverses solutions pour contrôler/protéger des UV, mais c'est pas
vraiment le sujet. Avec ou sans vigilance contre les UV ça ne préviendra pas
le jaunissement.

Enfin si tu y tiens, pour protéger ton rangement contre les UV, et que t'as
pas d'autre solution, tu peux simplement le recouvrir avec quelque chose
d'occultant quand t'as rien à faire avec ou quand t'es pas dans la
salle. Un bout de rideau occultant, une planche, carton...
Les filtres UV aux fenêtres, c'est bien, surtout bien cher, et pas la solution
absolue (un rideau, un store, un volet ferait l'affaire). Faudrait également
vérifier l'éclairage de la pièce (lampes). Si tu peux mesurer 100 ou 150
lux à l'endroit où se trouve tes legos, t'as pas trop à te soucier des
UV. Tu peux avoir besoin de plus de lumière (pour trier, examiner, construire),
soit tu le fais à un autre endroit, soit tu utilises une source plus puissante
que ponctuellement.
 Author: SylvainLS View Messages Posted By SylvainLS
 Posted: Mar 3, 2024 14:12
 Subject: Re: Jaunissement des pièces à travers les tiroirs
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SylvainLS (46)

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In LANG Français, anotherParrot writes:
  […]
Ceux qui ont le plus étudié ce phénomène sont les collectionneurs de matériel
informatique, relayés par la suite par des collectionneurs jeux-vidéos / retro-gaming.
Ce qui provoque le jaunissement est un additif ajouté au plastique au moment
de sa production (un retardateur de feux). […]

C’est partiellement faux.  L’additif au brome ne colore pas le plastique (mauvaise
couleur, le brome gazéifie et s’évapore, etc.).

Ce qui est vrai c’est que les additifs peuvent avoir un effet sur la rapidité
et l’extension de la dégradation des polymères et les UV ajoutent de l’énergie
qui accélère les réactions chimiques / la dégradation.

https://medium.com/@pueojit/a-look-into-the-yellowing-and-deyellowing-of-abs-plastics-db14b646e0ad
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4320144/
 Author: anotherParrot View Messages Posted By anotherParrot
 Posted: Mar 5, 2024 03:50
 Subject: Re: Jaunissement des pièces à travers les tiroirs
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In LANG Français, SylvainLS writes:
  In LANG Français, anotherParrot writes:
  […]
Ceux qui ont le plus étudié ce phénomène sont les collectionneurs de matériel
informatique, relayés par la suite par des collectionneurs jeux-vidéos / retro-gaming.
Ce qui provoque le jaunissement est un additif ajouté au plastique au moment
de sa production (un retardateur de feux). […]

C’est partiellement faux.  L’additif au brome ne colore pas le plastique (mauvaise
couleur, le brome gazéifie et s’évapore, etc.).

Ce qui est vrai c’est que les additifs peuvent avoir un effet sur la rapidité
et l’extension de la dégradation des polymères et les UV ajoutent de l’énergie
qui accélère les réactions chimiques / la dégradation.

https://medium.com/@pueojit/a-look-into-the-yellowing-and-deyellowing-of-abs-plastics-db14b646e0ad
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4320144/

Je ne souhaite pas entrer dans ce débat étant donné sa profondeur, sa durée,
et de mon aveu (ça me dépasse). Je rapporte ce que j'ai pu en retenir, d'où
ça viens.

J'ignorais que la recherche médicale étudie ça aussi. Si tu veux creuser,
je te recommande les restaurateurs d'art et art contemporain (il y a aussi
des publications très fournies en français) Ils poussent le bouchon très loin.
Au-delà de la chimie, il y a le recul historique (sur les matériaux, sur les
dégradations), aussi critique sur les méthodes de restauration, les raisons de/pas
intervenir et comment...
Par exemple : départager le pour/contre entre l'aspect ethétique et l'état
structurel. Si le traitement retro-bright redonne un éclat temporaire mais accélère
en même temps la dégradation, j'imagine qu'ils exclueraient cette solution.

Pour ici, j'intendais surtout que la question de gérer les UV ne garantis
pas la prévention du jaunissement. Parce que ça peut vite être un chantier/investissement
coûteux, alors que ça promet pas de se mettre à l'abri de ce problème précis.
Par contre c'est une bonne chose pour un stockage quel qu'il soit de
mesurer/rationaliser l'éclairage. Et que ça peut être fait par des moyens
simples. (C'est pas aussi rigoureux que d'aménager une chambre noire
pour développer des photos.)
 Author: 1001bricks View Messages Posted By 1001bricks
 Posted: Mar 3, 2024 14:15
 Subject: Re: Jaunissement des pièces à travers les tiroirs
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Excellentes infos, merci !

J'achète de ce pas de la crème de décoloration 40 Vol (12%)...

Pas pour mes cheveux hein (là j'ai plutôt un problème naturel de blanchiment
hi hi) mais pour tester sur mes modèles exposés, certains ayant jauni...

Merci encore.
 Author: 1001bricks View Messages Posted By 1001bricks
 Posted: Mar 3, 2024 14:21
 Subject: Re: Jaunissement des pièces à travers les tiroirs
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In LANG Français, 1001bricks writes:
  Excellentes infos, merci !

J'achète de ce pas de la crème de décoloration 40 Vol (12%)...

Pas pour mes cheveux hein (là j'ai plutôt un problème naturel de blanchiment
hi hi) mais pour tester sur mes modèles exposés, certains ayant jauni...

Et j'aime pas Johnny de toute façon
 Author: SylvainLS View Messages Posted By SylvainLS
 Posted: Mar 3, 2024 15:04
 Subject: Re: Jaunissement des pièces à travers les tiroirs
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  In LANG Français, 1001bricks writes:
  Excellentes infos, merci !

J'achète de ce pas de la crème de décoloration 40 Vol (12%)...

Pas pour mes cheveux hein (là j'ai plutôt un problème naturel de blanchiment
hi hi) mais pour tester sur mes modèles exposés, certains ayant jauni...

Et j'aime pas Johnny de toute façon

J’en jaunis à l’idée !
 Author: 1001bricks View Messages Posted By 1001bricks
 Posted: Mar 3, 2024 15:28
 Subject: Re: Jaunissement des pièces à travers les tiroirs
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In LANG Français, SylvainLS writes:
  In LANG Français, 1001bricks writes:
  In LANG Français, 1001bricks writes:
  Excellentes infos, merci !

J'achète de ce pas de la crème de décoloration 40 Vol (12%)...

Pas pour mes cheveux hein (là j'ai plutôt un problème naturel de blanchiment
hi hi) mais pour tester sur mes modèles exposés, certains ayant jauni...

Et j'aime pas Johnny de toute façon

J’en jaunis à l’idée !

Evidemment
 Author: anotherParrot View Messages Posted By anotherParrot
 Posted: Mar 5, 2024 02:51
 Subject: Re: Jaunissement des pièces à travers les tiroirs
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  Excellentes infos, merci !

J'achète de ce pas de la crème de décoloration 40 Vol (12%)...

Pas pour mes cheveux hein (là j'ai plutôt un problème naturel de blanchiment
hi hi) mais pour tester sur mes modèles exposés, certains ayant jauni...

Merci encore.

J'ai vu un youtubeur US : 8Bit guy, (aussi) tester une autre méthode à base
d'ozone, pour déjaunir des éléments qu'il ne pouvait pas convenablement
démonter/mettr à plat.
Après c'est une "usine à gaz", c'est juste pour le mentionner.

Ce que j'ai aussi entendu, en outre de l'ethétique, c'est que cette
dégradation du plastique a aussi l'effet de le rendre moins flexible / plus
cassant. ça c'est un détail passable pour du matos informatique, mais plus
problématique pour des Lego.

Comme le traitement retro-bright nécessite une bonne claque d'UV. Perso je
conseillerais de faire un essai préalable sur des pièces sacriffiables, et de
leur faire subir un stress-test ensuite. Au lieu de casser, j'imagine qu'on
pourrait aussi avoir la situation de pièces qui se déboitent toute seules / ne
tiennent pas en place.